19 Juli, 2012


Wieviel Lux und wieviel Infrarot und wieviel UV-Lichtanteil braucht ein Solarpaneel (1 qm grohs)?

Wieviel Lux des Lichtes und wieviel Infrarot bzw. auch UV-Lichtanteil braucht ein Solarpaneel (1 qm grohs)? Ich suche nach wie vor nach einer klaren Antwort dazu und keine Verdrängung, warum ich die Frage nicht stellen dürfe. Ich hätte auch gern Rat von Fachleuten und nicht von sich selbst hoch stelzenden Pseudofysikern à la "fritzihansi". Und ich habe nach klaren Anteilen gefragt, nicht nach verschwommenen Irrwitz-Watt. ---hdito =!= (Sonne über Erde = Aton)

Gefragt von dieblaueMauritius am 11.07.2012 23:49




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  • Bislang habe ich von jener Seite erfahren, dahs angebliche 100000 Lux im irdischen Sonnenlichte seien, die dann bei Spitzenleistung (herrliches Wetter) auch auf die Solarpaneele fallen (aus 1 m Entfernung..) und dahs dies dann gleich einer sekundlich zu erbringenden Leistung des Sonnenscheins von 1000 Joule pro Sekunde (=10 kg aus 10m Höhe fallend, pro Sekunde) seien, abzgl. Wirkungsgrad.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 16:45
  • Ich wollte aber von anderen noch etwas Genaueres erfahren, falls diese noch nicht ausgestorben worden, siehe einleitende Frage oben.wieviel Infrarot muss dabei sein,wieviel UV-Licht, oder kann das Solarpaneel auf diese beiden Komponentn verzichten? Und 100000 Lux, die in einer willkürlichen Skala vorkommen,stimmen nicht, wenn Tageslicht 3000 Lux seien (Grimsehl. Westphal), nur 3% v.Sonnenschein?-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 16:50
  • Denn wenn Tageslicht (ob nur weisse Wolken oder ob schon Sonnenlicht vorhanden, aber nicht direkt aufgestrahlt, ist nicht spezifiziert worden), dann sind 3000 Lux, die ausserdem noch völlig unwichtig seien, da es auf die innere Dampfmaschine des Lichtes ankomme,,aber doch wenig. Weil mit diesem Tageslicht funktionieren alle Solarpaneele schon zu 1/3 bis 1/2. Das hätte man gern bestätigt gehabt.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 17:06
  • Welche richtigen Argumente soll denn Erratus fritzihansus gehabt haben? ausser Lenkeln mit zweifelhaften Textangaben und einer Schau der Widersprüche auf der ganzen Linie, die ich alle aufgedeckt habe und von ihm aber nicht erklärt werden konnten. Nach ihm würde es auch heute noch richtig sein, auf den Bäumen zu hocken, weil ein Uraffe das mal vorgemacht hat und deswegen nicht anders gehe.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 17:35
  • Welche richtigen Argumente soll denn Erratus fritzihansi gehabt haben? ausser Lenkeln mit zweifelhaften Textangaben und einer Schau der Widersprüche auf der ganzen Linie, die ich alle aufgedeckt habe und von ihm aber nicht erklärt werden konnten. Nach ihm würde es auch heute noch richtig sein, auf den Bäumen zu hocken, weil ein Uraffe das mal vorgemacht hat und deswegen nicht anders gehe.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 17:36
  • Nun mein lieber KNHW, immerhin hast Du mir bislang noch keine einzigen Fehler in meinen physikalischen Argumenten nachweisen koennen. !Nachweisen! meine ich, also mit Unterlagen klipp und klar belegen, dass ich was falsches schrieb. Dein einfaches "falsch" zu schreien und ein paar Beleidigungen hinterherzuwerfen ist kein Beweis. Mit freundlichen Gruessen, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 13.07.2012 21:28
  • 'Beleidigend' stellich fest,dahs ein fri. nach 4 J. immer noch nicht wahrhaben will, dahs leut mit Halogén- od anderen Energiesparlampen und Leuchtflächen selbst in der Nacht Licht erzeugen kann, besonders nahe aufgespiegelt aus am Rand verteilten Lampen und Auflageflächen, innen reflektierender Haube übergestülpt, und so auf empfindlichen Solarmodulen locker sitzende Elektronen anstohsen kann.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 14.07.2012 16:22
  • Ich, dieblaueMauritius, hatte fritzih. untersagt, meine Initialen vor seinen Ergüssen zu setzen, und gefordert, mich nicht anzureden. Fysik ist unabhängig von Namen, die nur Schall und Rauch. - Statt dessen möge er anerkennen, dahs zumindest die Halogenlp. da sie auch nicht Unbeträchtliches an Infrarot aussendet, gut geeignet ist, 6000 cd=1200 lm=60 Hundertkerzenlampen auf einen qm sind genug.--

    kommentiert von dieblaueMauritius am 14.07.2012 16:29
  • Darauf hatte ein fritzih. mehrmals geantwortet, dahs Kerzen (aus Stearin, oder Bienenwachs?) zu warm seien. Aber ich meinte die Lichtmenge ohne das Infrarot (oder nur zu einem kleinen Teil des Infrarotes).

    kommentiert von dieblaueMauritius am 14.07.2012 17:16
  • Ich stelle fest lieber KeinNameHabenwollender, dass Du mir immer noch keinen Fehler nachweisen kannst. Nur leeres bla bla. ----- Auch Halogenlampen wie alle Lampen, auch Energiesparlampen, geben nur eine kleinen Teil der aufgenommenen el. Energie wieder als Lichtstrahlung ab. Das ist ein Fakt, den Du nicht wegbeleidigen kannst. Gruss, Fritz

    kommentiert von frittihansi am 14.07.2012 21:33
  • Die Tatsachen sprechen seit 15 und mehr J. dafür, dahs Energiesparlampen, auch Halogenlp. mit noch zusätzlich viel an Infrarot obendrein, bei gleichem Watteinsatz aus dem Netz ein Vielfaches an Helligkeit der Lampe (was neben 25 Gr.C von erhebl.Bedeutung für Solarmodule) liefern. Wer das nicht wahrhaben will, ist ein Ningkompoo sondergleichen, könnte genauso nicht wahrhaben wollen, dahs 1X1=1 ist.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:02
  • Ich untrstreiche, dahs ich einen bürgerl. Namen habe, den fri. und alle anderen inzwischen auch kennen, dahs ich einen Necknamen habe (dieblaueMauritius, auch andernorts bluaMauritius, aber dahs ich fri untersage, meine Initialen vor seinen Ergüssen zu setzen, um dadurch Verwirrung zu stiften. Es heisst: ad ... , oder man bepinsele den Angesprochenen überhaupt nicht mit "lieber...". Ich verwarne.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:06
  • Die Tatsachen sprechen seit 15 und mehr J. dafür, dahs Energiesparlampen, auch Halogenlp. mit noch zusätzlich viel an Infrarot obendrein, bei gleichem Watteinsatz aus dem Netz ein Vielfaches an Helligkeit der Lampe (was neben 25 Gr.C von erhebl.Bedeutung für Solarmodule) liefern. Wer das nicht wahrhaben will, ist ein Ningkompoo sondergleichen, könnte genauso nicht wahrhaben wollen, dahs 1X1=1 ist.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:07
  • Und ebensolange steht fest, dahs Materien (Material) von Teilen oder Ganzheiten von Maschinen und Anlagen, wenn sie bei der Beanspruchung materielle oder wellenmähsige Abgänge oder Aussendungen haben, die energetischen Einfluss ausüber, nach dem Energieerhaltungssatz über ALLE einfliessenden Energien nicht weggewischt werden dürfen, sndern in die Rechnung einigehen. 4 J. lang streitet fri. das ab.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:13
  • KNHW, Zum tausendsten Mal: Ja, es gibt Energiesparlampen, die wesentlich mehr Licht pro Watt el. Leistung bringen als die alte Glühlampe. Ja, Solarzellen funktionieren auch unter dem Licht von Energiesparlampen. Aber nie, nie, nie wird eine Solarzelle mehr Strom abgeben können, als die Lampen aufnehmen. Ist das jetzt mal verstanden? Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 17.07.2012 16:05
  • Da die Lampen und die Solarpaneele selbst Energie beisteuern, die von den Inputwatts des Stroms nur angeregt wurden, ist es sonnenklar - und die Ergebnisse belegen das eindeutig -, dahs die Lampen dieser Art und die Fotozellenmodule jener Art verantwortlich sind für die aus ihnen abgehende Energie. Oder will einer sie aus dem Weltäther abgeleitet wissen? - Hans Dieter Wilhelm Goeres aus M'gladbach

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:56
  • Lieber KNHW, Eine Lampe jedweder Bauart die z.B. 100W el. aufnimmt, muss zwangsläufig diese 100W irgenwie wieder abgeben. Die tut das eben als Strahlung, ein kleiner Teil davon ist Licht, der größere Teil ist Wärme(Infrarot). Keine Lampe aber, welche Bauart auch immer wird mehr Leistung od. Energie abgeben als sie an el. Leistung bez. Energie aufnahm. Keine! Keine einzige! Verstanden? Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:07
  • Doch, die Energiesparlampen haben - besonders die Halogenlampe - trotz einer Menge Infrarot - grohse Helligkeit gleichzeitig (30W Halogen mit 6000 cd =(nach OSRAM selbst) 1200 Lumen. Selbst die LEDs haben ein wenig Infrarot dabei, aber noch gröhsere Helligkeit bei noch geringerem Watteinsatz zur Anregung der Atomschalen der Halbleiterkristalle der Leuchtdioden.DIESE LP. LIEFERN EIGENENERGIE AB.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:12
  • Lieber KNHW, Es gibt keine einzige Lampe auf der Welt, welche mehr Energie ausstrahlt als das was sie an el. Energie aufnimmt. Solltest Du andere Informationen haben, bitte mit nachvollziehbaren Unterlagen belegen. Belegen, Beweisen! Deine immer geleichen Behauptungen sind keine Beweise. Lux und Watt sind nicht ohne weiteres umrechenbar. Kapiere das mal endlich. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 00:00
  • Es gibt mittlerweise Millionen von Lampen, die mit geringstem Watt (elektrischer Leistung) betrieben werden, die dabei sogar auch noch - trotz alledem - Infrarot die Menge abstrahlen (z.B. Halogenlampen) und eine exzellente, starke Helligkeit erzielen, die neben 25 Gr.C und Luftmasse 1,5 auch gefordert ist von Solarpaneelen. Zeugen sind sämtliche Energiespar-Lampen und -Leuchtflächen Hersteller.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 08:28
  • Es gibt mittlerweise Millionen von Lampen, die mit geringstem Watt (elektrischer Leistung) betrieben werden, die dabei sogar auch noch - trotz alledem - Infrarot die Menge abstrahlen (z.B. Halogenlampen) und eine exzellente, starke Helligkeit erzielen, die neben 25 Gr.C und Luftmasse 1,5 auch gefordert ist von Solarpaneelen. Zeugen sind sämtliche Energiespar-Lampen und -leuchtflächen Hersteller.-

    kommentiert von Hans Dieter Wilh.Goe am 19.07.2012 08:30
  • Sehr geehrter NIAWW, Ich wäre Ihnen sehr verbunden, wenn Sie mir ganz konkret eine einzige Lampe nennen könnten, welche mehr Energie abstrahlt als sie an el. Energie aufnimmt. Wenn es Millionen gäbe, könnten Sie mir doch zumindest die techn. Daten einer einzigen dieser Wunderlampen nennen. Haochachtungsvoll, Ihr Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:17
  • Es gibt Millionen von Lampen und zahlreiche Hersteller, die ALLE mit geringstem Watt (el.Leistung) betrieben werden, die dabei sogar auch - trotz alledem - Infrarot die Menge abstrahlen (z.B. Halogenlampen) und eine exzellente, starke Helligkeit erzielen, die neben 25 Gr.C und Luftmasse 1,5 auch gefordert ist von Solarpaneelen. Zeugen sind sämtliche Energiespar-Lampen und -leuchtflächen-Hersteller

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:32



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Lieber KeinNameHabenWollender (KNHW), Die Frage oben ist im Prinzip schon laengst beantwortet. Du haettest nur die Links lesen sollen, welche ich Dir massenweise zukommen lies. Also nochmal: Getestet werden die Solarzellen grundsaetzlich mit 1000W/qm einer Strahlung welche das Sonnenlicht in unseren Breiten in der Spektralverteilung in etwa "nachmacht" (Stichwort AM1,5). Die jeweils angegebene Ausgangsleistung einer Solarzelle gilt nur bei diesen Bedingungen. (Siehe Standardtestbedingungen). Die spektrale Empfindlichkeit der Solarzellen hingegen ist je nach Bauart unterschiedlich. Das kannst Du leicht durch "Guggeln" herausfinden. Links dazu erspare ich mir, da Du die sowieso nicht anschaust und ich momentan auch keine Zeit dafuer habe.. Mit Freundlichen Gruessen, Fritz

Beantwortet von fritzihansi am 12.07.2012 20:15


  • Wer sagt denn, dahs Lenkel nicht angeschaut werden? Sicherheitshalber lieber nur von einem alten Apparat, bei dem Viren nicht mehr wichtig.-- Wieviel realiter an Infrarot, an UV, stand nirgendwo. Auch haben die Bundestester vergessen anzugeben, mit welchem Messinstrument sie was messen in welchen Einheiten. Denn elektrische Watt und mechanische Watt geht wohl nicht, siehe oben. Strahlungswatt wat?

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 16:59
  • Wir gehen davon aus, dahs wenn 1/3 von der 45%-igen Wirkungsgradleistung von 450 Watt/qm zu Spitzenzeiten ausgegangen wird, mindestens 150 Watt/qm vollauf genug sind als Leistung. Also braucht man -bei Beachtung eines richtigen Mischlichts aus bestimmten LED-Halbleiterkristallleuchtdioden (machbar) plus Halogenlicht- dabei jene energetischen Anteile aus den Materialfaktoren der Lp. und der Fotov.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 17:14
  • Und das heisst, dahs dann ALLE Energieeinflüsse aufsummiert sind, die für den Prozess einer Beleuchtung von Fotovoltaik in der Nacht oder bei Schlechtwatter und in der Dämmerung von Belang sind. Und dann hat man genau den Überschuss als Ertrag, der durch die energetischen Faktoren (siehe oben) geliefert wird, die NICHT vom Licht, sondern von den Lampen und von den Fotovoltpaneelen herstammen.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 13.07.2012 17:20
  • KNHW, Es gibt Webseiten, da kannst Du die spektrale Empfindlichkeit fuer die verschiedenen Bauweisen von Solarzellen herausfinden. Da steht natuerlich nicht explizit "Infrarot" sondern es stehen da die Wellenlaengen. Aber nachdem Du das mit den "Watt" nicht verstehen willst, obwohl es da auch haufenweise Webseiten dazu gibt, ist das wohl alles vergebens. Gruss, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 13.07.2012 21:23
  • Wie schon vor geraumer Zeit mitgeteilt, habich erfahren können, dahs Halbleiterkristall Leuchdioden LED jedwedes Spektrum an Licht mischen können und habe fri.s wegen in letzter Zeit zu einem Teil auch Halogenlampe (zB.15Watt mit 600 Lumen) zusätzlich vorgeschlagen. Damit ist endgültig alles klar. Würde aber schön sein, wenn nicht du, sondern ein Lampenfritz etc. hier mal das Wort ergrüffe.-Tot?-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 14.07.2012 16:41
  • re Strahlungswatt. 1.)im Sonnenlicht/und auch in den Energiesparlampen sind keine Gammastrahlen. 2.)Watt ist Joule/sec, also angebl.geforderte 1000 Watt auf qm Modulpaneele sind z.B. 10kgX10m(Höhe)X10m/sec'2(ge) ((aus GM(kg)XHö(m)XErdschwere folgend aus GMXv(end)'2X1/2)) jede Sekunde. Das ist zu hoch gegriffen, teile das mal dem germanischen Blötschkopf im betreffd.Bundesamt gruhslos mit, shalom!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 14.07.2012 16:55
  • KNHW, bitte schaue Dir einfach mal an was in den Standardtestbedingungen fuer Solarzellen steht. Links dazu habe ich Dir mehrfach geschickt. Zu hoch gegriffen ist dies hoechstens fuer Dich, keineswegs fuer Solarzellen. Gruss, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 14.07.2012 21:29
  • Lenkel verschicken, um sich auf ein hohes Ross zu setzen, kann nach hinten losgehen, besonders, wenn man das Ross am Schwanz aufzäumt und auch nochrücklings im Sattel hockt und am Schwanze zieht. Auch stimmt zB nicht, dahs Sonnenlicht auf Erden auf 1 qm ener Energie vergleichbar wäre von 10 kg jede sec neu aus 10 m Höhe fallend (1000W=1000Joule/sec). Das ist viel zu hoch gegriffen. Groppenfalsch!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:20
  • Ich, jawoll, meine Wenigkeit, klage das Bundesamt für Volksverdummung an, durch horrend falsche Angaben den Fortschritt zu torpedieren . Etwas Besseres kann man ja auch von germansichen Blötschköpfen in diesen wohlfeilen Instituten und Ämtern nicht erwarten, die diese Stellung als Pasrteipfründe erhalten, um sich darin zu mästen, während Forscher gezwungen sind, bei der Lebenstafel vorzusprechen!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:26
  • Meine winzige Wenigkeit klagt das Bundesamt für Volksverdummung an, durch horrend falsche Angaben den Fortschritt zu torpedieren . Etwas Besseres kann man ja auch von germansichen Blötschköpfen in diesen wohlfeilen Instituten und Ämtern nicht erwarten, die diese Stellung als Parteipfründe erhalten, um sich dort zu mästen, während Forscher wie ich gezwungen sind, bei der LEBENSTAFEL vorzusprechen!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:31
  • Ich schlage vor, dahs wir mal "massenweise" vor so einem Blödamt des Bundes erscheinen und mit Energiesparlampen alles Mögliche beleuchten, auch und vor allem Schweizer Solarpaneele. Ich wette, es wird keiner sich heraustrauen aus dem Blödamtbau, sondern eher nur die Polente rufen. Siehe die Auflösung der Ausrufung der Freien Republik Wendland bei Gorleben vor über 30 Jahren (Räumung durch BGS). -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:37
  • Und vorsorglich hat Focus schon mal den Server "Focus - intell. Antw. auf intell. Frag." völlig versteckt, kann man normalerweise nicht bei Focus an Linie auffinden, nur wer noch weiss, dahs es sowas hier gibt, kann das noch aufschlagen, oder über einen Kommentar zu einem Artikel in dem Focus AnLinie Teil dahin geraten. Soviel zum germanischen Thing Verständnis. --- Shalom - Salaam - saluton ! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 08:43
  • Nun Denn KNHW, wenn die 1000W/qm "Groppenfalsch" sind, dann frage ich Dich noch mal ganz konkret: Unter welchen Bedingungen werden Solarzellen getestet? Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, damit die Solarzelle die genannten Watt peak erreicht. Aber bitte mit konkreten und nachvollziehbaren Nachweis. Bin gespannt auf die Antwort. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 17.07.2012 16:21
  • Der Irrtum entstand, als man hirnverbrannt ein Ergebnis vor damals 16 J. von 200 W auf qm Solarpaneel als Höchstes der Gefühle erzielte und irriger Weise einen Wirkungsgrad von 20% davor annahm, zurückrechnete auf danach 1000W/qm kam, welche die Sonne auf Erde haben müsse. Das ist zu hoch gegriffen. Wirkungsgrad falsch, u.Vervielfachung an den Fotozellengrenzschichten unberücksichtigt geblieben.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:49
  • Nochmal zum tausenden: Nichts wird "Zurückgerechnet". Solarzellen werden mit den definierten 1000W/qm bestrahlt und dann wird gemessen was an max. el. Leistung herauskommt. Dann dividiert man diese max. Leistung durch die 1000W/qm. Das ist dann der Wirkungsgrad. Man nimmt also keine Wirkungsgrad an, sondern man bestimmt den durch Messung. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:10
  • Im übrigen hast Du die Frage nicht beantwortet: Unter welchen Bedingungen werden Solarzellen getestet? Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, damit die Solarzelle die genannten Watt peak erreicht. Aber bitte mit konkreten und nachvollziehbaren Nachweis. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:24
  • Man kann gar nicht "mit Watt bestrahlen", weil es keine Wattstrahler gibt. Man kann höchstens zurückrechnen, immer in der Vermutung eines kleinen Wirkungsgrades (was bestritten werden muss, er ist nicht nur klein, sondern ist sogar eine Leistungszahl geworden, über 1. - Die STC hämpern daran, dahs sie weder Bestrahlunsmittel noch (Mess)Instrument noch SI-Mahseinheit dafür angeben! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:20
  • Immer noch Keine Antwort: Also noch mal ganz ganz deutlich: Wenn bei einer Solarzelle 200W/qm als Watt peak angegeben wird, welche Strahlung muss dann vorliegen? Bitte mit nachvollziehbaren Quellenangabe belegen. Zur Not kannst Du beim Forschungszentrum Jülich oder bei der TH Aachen anfragen. Ich kann warten. Aber bitte mal endlich eine qualifizierte Antwort. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 23:42
  • ist MEINE Frage hier: Wenn bei einer Solarzelle 200W/qm als Watt Spitzenleistung angegeben werden, welche Strahlung (Lux,Infrarot,UV) muss dann vorliegen? Endlich eine qualifizierte Antwort bitte! Ich, dieblaueMauritius, die sich nicht mehr einloggen kann (wurde oben verweigert) habe diese Frage zu diesem Strang gestellt, und darüber keine Antwort erhalten. Es wurde 3-mal mein Bildrechner gestört.

    kommentiert von Hans Dieter Wilh. Go am 19.07.2012 08:39
  • ist MEINE Frage hier: Wenn bei einer Solarzelle 200W/qm als Watt Spitzenleistung angegeben werden, welche Strahlung (Lux,Infrarot,UV) muss dann vorliegen? Endlich eine qualifizierte Antwort bitte! Ich, dieblaueMauritius, die sich nicht mehr einloggen kann (wurde oben verweigert) habe diese Frage zu diesem Strang gestellt, und darüber keine Antwort erhalten. Es wurde 3-mal mein Bildrechner gestört.

    kommentiert von H.Dieter Wilh. GOERE am 19.07.2012 08:42
  • ist MEINE Frage hier: Wenn bei einer Solarzelle 200W/qm als Watt Spitzenleistung angegeben werden, welche Strahlung (Lux,Infrarot,UV) muss dann vorliegen? Endlich eine qualifizierte Antwort bitte! Ich, dieblaueMauritius, die sich nicht mehr einloggen kann (wurde oben verweigert) habe diese Frage zu diesem Strang gestellt, und darüber keine Antwort erhalten. Es wurde 3-mal mein Bildrechner gestört.

    kommentiert von H.Dieter Wil.GOERES am 19.07.2012 08:44
  • Das lieber NIAWW wurde hier doch schon mehrfach beantwortet: Standardtestbedingungen: 1000W/qm, Strahlungsspektrum AM1,5 etc. Siehe den Link "Sonnensimulator" vom Forschungszentrum Jülich oder die Dutzende weiterer Links der Solarzellenhersteller, welche ich Ihnen schon mehrfach zukommen ließ. Oder mal selbst "Guggeln". Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:14
  • 1000W/qm sind ein Mumpitz, es genügt übl.1,5 air mass(Luftmasse unerer Breiten) und 1200 Lumen plus Auffangen der Wärme (z.B: per Wärmepumpe an Glasableitung der Wärme) von 30 Watt Halogenlampe. 1000 Joule pro Sekunde von bspw. 20 kg 5 m fallend (kinet. Energie) pro qm Paneel ist N-I-C-H-T erforderlich. Ist eine Desinformation, wie sie im Buche steht: klassischer Art. Jülich gehört aufs Schafott.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:39
  • 1000W/qm sind ein Mumpitz, es genügt übl.1,5 air mass(Luftmasse unerer Breiten) und 1200 Lumen plus Auffangen der Wärme (z.B: per Wärmepumpe an Glasableitung der Wärme) von 30 Watt Halogenlampe. 1000 Joule pro Sekunde von bspw. 20 kg 5 m fallend (kinet. Energie) pro qm Paneel ist N-I-C-H-T erforderlich. Ist eine Desinformation, wie sie im Buche steht: klassischer Art. Jülich gehört aufs Schafott.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:41
  • 1000W/qm sind ein Mumpitz, es genügt übl.1,5 air mass(Luftmasse unerer Breiten) und 1200 Lumen plus Auffangen der Wärme (z.B: per Wärmepumpe an Glasableitung der Wärme) von 30 Watt Halogenlampe. 1000 Joule pro Sekunde von bspw. 20 kg 5 m fallend (kinet. Energie) pro qm Paneel ist N-I-C-H-T erforderlich. Ist eine Desinformation, wie sie im Buche steht: klassischer Art. Jülich gehört aufs Schaffott.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:43



NEU

Antworten habe ich zu der Frage NICHT BEKOMMEN. Ich schrieb schon Dez.2009, die STC mit angeblich möglicher Messung von Licht- oder Strahlungswatt (soll bei 1000W/qm liegen) stimmen vorne und hinten nicht: Denn 1000 Watt pro Qudratmeter auf Modulebene aus mehreren Gründen falsch: 1.) Wenn zehn 100-Watt Glühlampen pro Quadratmeter verwendet werden, sind die aus 1– 3 Meter Entfernung genommen. Was man aber braucht, ist die Wirkung aus flächiger/n Lampe(n) der absoluten Nähe mit Hinterspiegelung. 2.) Watt bei einer Art Lampe ist nicht dasselbe Watt bei einer anderen Art Lampe, zB. bei Energiesparlampe, weil bei letzteren mit 1/3 und weniger Watt die gleiche Wirkung erzielt wird wie mit 100 Watt Lampe früherer Art. 3.) Bei zehn 100Watt-Glühlampen pro Quadratmeter Module wird das Solarmodul übermähssig bestrahlt, was schon früher, erst recht heute bei empfindlicheren Modulen nicht nötig ist. Daher auch Temperaturanstieg, was schädlich ist. 4.) Es genügt in Wirklichkeit eine Beleuchtung durch flächig gestaltete Energiesparlampe(n) und zwar nur zwei bis drei Stück 15 Watt verbrauchende (was eine Leistung von zwei bis drei 60 und mehr Watt(?) Lichtstrom ergibt), was bei heutigen Solarpaneelen vollauf ausreicht, um Tageslicht und Sonnenlicht zu ersetzen, wenn ganz dicht unter Spiegellichthauben auf dem fotovoltaischen Paneel von 1 qm angebracht. 5.) Weil bei Wegfall des Abstandes r, der sonst mit 1/r mindernd zu Buche schlägt, die Lichtstärke mit r-quadrat malgenommen werden muss.- -

Beantwortet von dieblaueMauritius am 16.07.2012 22:57


  • KNWH, Gut, Du findest nichts, Ich war wieder mal fleißig und habe Dir Diesen Link herausgesucht: http://www2.fz-juelich.de/ief/ief-5/Spektrale_Empfindlichkeit/Garantiert Virenfrei vom Forschungszentrum Jülich. Anklicken genügt. Du mußt den Link nicht abschreiben. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 17.07.2012 15:57
  • Und noch ein Link auch vom Forschungszentrum Jülich bezüglich Sonnensimulation für Solarzellen: http://www2.fz-juelich.de/ief/ief-5/Sonnensimulator/ Aber es werden hier wieder die böhsen 1000W/qm erwähnt. Also besser nicht anschauen. Es könnte gefährlich werden für Deine Thesen. :-) :-) :-) Mit freundlichen Grüßen, Fritz

    kommentiert von frizihansi am 17.07.2012 16:00
  • Alle Achtung, dahs einer so viel findet. Ich werde mir das zu Gemüte führen. ABer dann musst du aber zugestehen, dahs sich irgendwie (vielleicht ist das des Rätsels Lösung) die Luxometrage verändert haben muss, weil: noch im Januar dieses Jahres schreibt ein Apothekenkalender von 10000 Lux Lumpe für Depressive. 40 min Bestrahlung mit ca. doppeltem Sonnenlicht (dort ohne UV, und auch nicht heiss w

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 16:14
  • Solarzellen sind i.A. nicht depressiv. Die "Lux" spielen deshalb keine Rolle. :-) Auch erwähnte ich schon wie man Watt (Licht) in Lux umrechnen kann. Das ist aber nicht so einfach, da es für jede Wellenlänge andere Faktoren gibt, die man über den gesamten Bereich aufintegrieren muss. Aber auch würde Dir Google und Wiki weiterhelfen. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 17.07.2012 16:33
  • Mit LED's kann man jede gewollte Mischung von Spektrallinien im Licht erzielen - genau nach Vorgabe. Und Halogenlp (oder andere) kann zusätzlich mehr Infrarot dazutun. Die LED's sind bei der Mischung gleich stark in der Leuchtkraft/Helligkeit. Übrigens 10000 Lux schon vor 60 Jahren ca. doppelte Sonnenhelle. Lichttherapie bekannt gewesen auch in M'gladbach (Dr.med.Sack). - fritzi ist aufgeflogen! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:35
  • Natürlich kann man verschiedene Spektralverteilungen herstellen. Das wird in dem Link oben (Sonnensimulation!), den Du wohl wieder nicht gelesen hast, auch erwähnt. Ich gebe aber zu, dass mir bisher nicht bekannt war, dass in M'gladbach Solarzellen wegen Depressionen behandelt werden. :-) :-) :-) Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:30
  • Falls das Atomforschungszentr.Jülich, das sich als Feigenblatt Bioenergieforschung zugelegt hat, meint, es könne mit der Abspeisung von 1000 Watt pro Quadratmeter (also jede Sekunde zB 20 kg aus 5 m Höhe runtersausend lassend auf das Solarpaneel (ergibt 1000 Joul/sec) ohne Angabe, wie diese zu erzeugen seien, durchkommen, irrt es gewaltig. Die Polizei interessiert sich bereits für diese Saboteure.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:27
  • Also Du ignorierst die Erkenntnisse der Physiker, welche seit Jahrzehnten in der Solarzellenforschung tätig sind. Du ignorierst also sämtliche Forschungsergebnisse, welche in der Solarzellenforschung seit Jahrzehnten gesammelt wurden. Genau das, was Du mir immer vorwirfst. Du ignorierst also alles was an Physik in der Richtung bakannt ist. Danke für Dein Geständnis. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 23:47
  • Wir sind nicht deine Duzfreunde. Wenn feststeht, dahs ein und derselbe Strominput bei einer Energiesparlp. weitaus mehr als bei einer anderen an Output bewirkt, dann liegt das nicht an der Sonne, sondern an dem Lampeninnern, ihren verwendeten Materien. Wenn das Jülich abstreitet, betreibt es bewusste Desinformation im Auftrag der Atommafia. Wir verlangen Rechenschaft!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:45
  • Wir sind nicht deine Duzfreunde. Wenn feststeht, dahs ein und derselbe Strominput bei einer Energiesparlp. weitaus mehr als bei einer anderen an Output bewirkt, dann liegt das nicht an der Sonne, sondern an dem Lampeninnern, ihren verwendeten Materien. Wenn das Jülich abstreitet, betreibt es bewusste Desinformation im Auftrag der Atommafia. Wir verlangen Rechenschaft!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:46
  • Wir sind nicht deine Duzfreunde. - Wenn feststeht, dahs ein und derselbe Strominput bei einer Energiesparlp. weitaus mehr als bei einer anderen an Output bewirkt, dann liegt das nicht an der Sonne, sondern an dem Lampeninnern, ihren verwendeten Materien. Wenn das Jülich abstreitet, betreibt es bewusste Desinformation im Auftrag der Atommafia. Wir verlangen Rechenschaft!-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:48
  • Wenn feststeht, dahs bei der gleichen Sonneneinstrahlung (gleicher Tag, gleiche Sekunde, gleicher Ort) zwei unterschiedlich gebaute und teilweise andere Materien benutzende fotovoltaischen Solarpaneele ausserordentl.unterschiedliche Wattleistungen (nach Wechselrichtung) erbringen, inzw.350 und 450 W/qm bei der gewählten Spitzenzeit, dann ist nicht die Sonne sondern das Fotovolt-Paneel verantwortl.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:57
  • Wenn feststeht, dahs bei der gleichen Sonneneinstrahlung (gleicher Tag, gleiche Sekunde, gleicher Ort) zwei unterschiedlich gebaute und teilweise andere Materien benutzende fotovoltaischen Solarpaneele ausserordentl.unterschiedliche Wattleistungen (nach Wechselrichtung) erbringen, inzw.350 und 450 W/qm bei der gewählten Spitzenzeit, dann ist nicht die Sonne sondern das Fotovolt-Paneel verantwortl.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:57
  • Wenn feststeht,dahs bei der gleichen Sonneneinstrahlung (gleicher Tag, gleiche Sekunde, gleicher Ort) zwei unterschiedlich gebaute und teilweise andere Materien benutzende fotovoltaischen Solarpaneele ausserordentl.unterschiedliche Wattleistungen (nach Wechselrichtung) erbringen,inzw.350 und 450 W/qm bei der gewählten Spitzenzeit, dann ist nicht die Sonne, sondern das Fotovolt-Paneel verantwortl.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:59
  • Wenn feststeht,dahs bei der gleichen Sonneneinstrahlung (gleicher Tag, gleiche Sekunde, gleicher Ort) zwei unterschiedlich gebaute und teilweise andere Materien benutzende fotovoltaischen Solarpaneele ausserordentl.unterschiedliche Wattleistungen (nach Wechselrichtung) erbringen,inzw.350 und 450 W/qm bei der gewählten Spitzenzeit, dann ist nicht die Sonne, sondern das Fotovolt-Paneel verantwortl.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:01
  • Gut, NIAWW, dann in Zukunft wieder per Sie. Man kann messen wieviel Energie irgendo hineinfließt, man kann messen wieviel Energie irgendwo herausfließt. Das kann jeder, der auch nur halbwegs etwas von Physik versteht. Es wurde noch nie irgendwo eine Gerät gefunden, wo man mehr herausfließende als hineinfließende Energie gemessen hätte. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:08
  • Weder hast du das Recht, meinen Namen zu verunglimpfen noch meine Initialen dbM als Initialen vor deinen Kommentaren und Antworten zu setzen. Als Hans Dieter Goeres teile ich mit, dahs Solarpaneele ergiebig sind, nicht nur wegen der Sonne, sondern auch wegen der inneren Grenzschichten von Metall zu Silizium und deren Anordnung und anderer Materialien. Das ist Fakt.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:31
  • Was nun sehr geehrter Herr ???. Sind wir wieder per Du oder per Sie? Es liegt mir fern Ihren Name zu verunglimpfen, aber Sie konnten sich ja bisher nicht so recht für eine Anrede entscheiden. Wäre vielleicht "Herr ???" eine Ihnen genehme Anrede? Hochachtungsvoll, Ihr Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:57
  • Weder hast du das Recht, meinen Namen zu verunglimpfen noch meine Initialen dbM als Initialen vor deinen Kommentaren und Antworten zu setzen. Als Hans Dieter Goeres teile ich mit, dahs Solarpaneele ergiebig sind, nicht nur wegen der Sonne, sondern auch wegen der inneren Grenzschichten von Metall zu Silizium und deren Anordnung und anderer Materialien. Das ist Fakt.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:29



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KNHW, Ich versuche nochmal eine Anwort zu deinem Beitrag 16.07.2012 22:57: Deine Infrarotfrage: Wie schon gesagt, gib in Google die Stichworte "Solarzelle Spektrale Empfindlichkeit" ein und Du erhälst massenweise Informationmaterial dazu. Einen Link dazu findest du oben im Kommentar. Auch die 1000W/qm werden da von der Forschungsanstalt Jülich erwähnt. ---- Zu 1) Ein 100W trad. Glühlampe nimmt 100W aus dem Stromnetz auf. Die abgestrahlte Lichtleistung ist max. 5W. --- Zu.2 Aber auch ein 100W Energiesparlampe nimmt die gleichen 100W aus dem Stromnetz auf. Aber an Licht gibt die wesentlich mehr ab. So etwa 20W oder mehr. --- Zu 3: zehn 100W Glühl. geben nur max 50W an Licht ab. Das reicht bei weitem nicht für 1 qm Solarzelle. ---- Zu 4. Eine 15W verbrauchende Energiesparlampe gibt max 3-4W an Licht ab. Also bei drei 15W Energiesparlampen sind das gerade mal ca. 10W an Licht. Viel zu wenig für 1qm Solarzelle. ---- Zu5. Die Lichtleistungen beziehen sich auf die !abgestrahlte Leistung! der Lampen. Du kannst die Lampen auf die Solarzelle aufkleben, die Watt werden trotzdem nicht mehr. d.H. Ganz nah und hinterspiegelt erhält die Solarzelle eben auch komplett diese abgestrahlte Leistung. Mehr geht nicht. --- Und nochmal: Selbst wenn eine Energiesparlampe die gesamten aufgenommenen Watt als nutzbares Licht abstrahlen würde und wenn eine Solarzelle das gesamte absorbierte Licht in el. Strom verwandeln könnte: Es gäbe keinen Überschuss! Gruß, Fritz

Beantwortet von fritzihansi am 17.07.2012 16:15


  • fritzihansi KNHW? Er mit dem NKWD verwandt? - Die Frage ist: Wieviel Infrarot braucht das Solarpaneel, wieviel evtl. noch an UV-Licht, und wieviel LUX an Heligkeit sind gefordert? - Keinerlei Lenkel haben dasa bisher beantwortet, Es wird alles verschleiert,vertuscht und sich herumgedruckst.- Normabstand für Lux ist 1 m. Wenn näher herangeführt, erhöht sich Luxzahl um r-quadrat, Optisches Gesetz.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 22:27
  • Jülicher "Forscher" (ohne es zu ahnen) negierten ein brit.Patent (Gaetano Sallusto, Neue Hydraulik). Mehrere meiner Erfindungs Vorschläge, inzwischen von München patentiert, verwarfen sie, sind unten durch für uns. Entschuldigt haben sie sich bis heute nicht. Die willkürliche Einführung von Einheiten (Strahlunswatt) ohne SI-Genehmigung und mit anderweitig belegtem Namen ( :Watt), ist unstatthaft.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 22:35
  • Leuchtleistung 100W aufnehmender Glühbirne (98 % gehen vorher in Wärme ab) ist nicht 2 Watt, sondern ist 100Candelae=20 Lumen. Das ist mehr als 2 Watt. Es sei denn, fri. will einführen, dahs generell 1/10 Lumen = 1W seien, wo ist dafür der Beweis? Es würde bedeuten, dahs 10 Dreiwatt-LED's (also mit Einsatz 30 Watt), die 2800 Lumen liefern, 280W entsprächen, :5 = nur 56 Solarwatt bewirkten. Falsch!

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 22:49
  • Eine 48W aufnehmende LED-Strahllp. hat 20000 cd = 4000 Lumen, ist superhell, liefert zsamn mit einer 15W Halogenlp. (Ges.-Einsatz =63W) 4600 Lumen pro Solarquadratmeter, und sie erzielen dadurch pro qm 350W (neuester Stand). Leistungszahl ist 63 : 350 = 1 : 5,6. Das ist geschuldet den in DIESEN Lampen und DIESEN Solarpaneelen wirksamen energetischen Materialfaktoren, die also zu Buche schlagen. --

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:03
  • zit. nach fri.: "an Licht gibt die 100 Watt Energiesparlampe ((Halogenlp.)) 100 Watt ... und so etwa 20 Watt mehr ab." Aw.: Lichtabgabe wird NICHT in Watt gemessen, sondern in candelae und Lumen, und davon pro qm in Lux. Eine Halogenlp. hat zusätzlich auch Wärmeabgabe (Infrarot). 100W Halogenlp. liefert 4000 Lumen plus gute Menge Infrarot. Liefert also 450 W/qm am Solarpaneel von 1qm, Lz.= 1: 4,5

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:20
  • Wer ständig und irreführender Weise Materialfaktoren, gegeben durch Gasentladungen, Kristallluminiszenz etc., ableugnet, durch welche sich die Halogen-, Quecksilberdampflp., Halbleiterkristall-Leuchtdioden (LED) von anderen Lampen unterscheiden, der betreibt SABOTAGE an der erweiterten Fotovoltaik, hier für Nacht- und Dämmerungsbetrieb mit Spezialbeleuchtung. Staatsanwaltschaft beobachtet dieses.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 17.07.2012 23:29
  • Also das mit dem Infrarot ist in dem Link oben schon klar dargestellt. Einen Link der angibt wieviel Lux eine Solarzelle benötigt wirst Du auch vergeblich suchen. Den wie schon mehrfach erwähnt: Lux ist eine Einheit welche an das menschliche Sehvermögen angepasst ist. Für eine Solarzelle sind die Lux völlig irrelevant. Deshalb eine solche Angabe völlig unnötig. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:39
  • Lieber KNHW, In den Links oben ( http://www2.fz-juelich.de/ief/ief-5/Solarzellencharakterisierung/ ) vom Forschungszentum Jülich findest Du Mail-Adressen und Telefonnummern von den Spezialisten. Ich schlage vor, Du schreibst denen mal eine e-mail und fragst nach wie das mit den Lux und Watt bei den Solarzellen ist. Fragen kannst Du mal, kostet auch nichts. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 10:45
  • Doch, die Energiesparlampen haben - besonders die Halogenlampe - trotz einer Menge Infrarot - grohse Helligkeit gleichzeitig (30W Halogen mit 6000 cd =(nach OSRAM selbst) 1200 Lumen. Selbst die LEDs haben ein wenig Infrarot dabei, aber noch gröhsere Helligkeit bei noch geringerem Watteinsatz zur Anregung der Atomschalen der Halbleiterkristalle der Leuchtdioden.DIESE LP. LIEFERN EIGENENERGIE AB.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:13
  • Doch, die Energiesparlampen haben - besonders die Halogenlampe - trotz einer Menge Infrarot - grohse Helligkeit gleichzeitig (30W Halogen mit 6000 cd =(nach OSRAM selbst) 1200 Lumen. Selbst die LEDs haben ein wenig Infrarot dabei, aber noch gröhsere Helligkeit bei noch geringerem Watteinsatz zur Anregung der Atomschalen der Halbleiterkristalle der Leuchtdioden.DIESE LP. LIEFERN EIGENENERGIE AB.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:15
  • Übrigens wer ist hier ein Knoffhow (KNHW)? Falls du antwortest, mein Lieber Knoffhowle, dann richte diese Aw. an alle. -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 18.07.2012 23:22
  • Mein lieber KNHW, vielleicht hast Du schon wieder vergessen, dass Du mir untersagtest Dich mit irgendeinem Namen anzusprechen. Deshalb nenne ich Dich nur "KeinNameHabenWollender", abgekürzt wegen des hier sehr eingeschränkten Platzes "KNHW". Wenn Dir das nicht gefällt, bin ich gerne bereit, eine andere Anrede zu benutzen. Du solltest Dich nur mal entscheiden. :-) Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 23:51
  • Was im übrigen die Strahlungsleistung anbelangt: Zum wiederholten Male: Der Energieerhaltungssatz besagt dass nie und nimmer, nie und nimmer, nie und nimmer, die Ausgangsleistung größer als die Eingangsleistung sein kann. Die "Eigenenergie", wenn es die denn gäbe, wäre sehr, sehr schnell verbraucht. Keiner hat die aber jemals beobachtet. Die gibt es also nicht. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 18.07.2012 23:56
  • Jetzt hamir dich, du Käfer! Energieerhaltungssatz lautet: ALLE einfliessenden Energien zusammen bilden eine constans-Summe. Z.B. wenn bei einem Unterwandern einer Atomkernhülle mit langsamen Neutronen (anders geht das nicht), wozu nicht viel Energie erforderlich, der Atomkern überladen wird, bricht er auseinander und also wird AUCH DIE INNERE ENERGIE FREIGESETZT, nicht nur der Input! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 08:50
  • Geschlagene vier Jahre lang teile ich dieses einem notorischen Saboteur mit, um den sich die Polizei dringend kümmern muss, da er immensen Schaden unserer Wirtschaft zufügt: Die innere Energie auf Grund der eingesetzten Materialien (Materie) in bestimmten Energiesparlampen braucht nur ANGEREGT ZU WERDEN, ebenso die Lage bei der Anregung der Fotovoltmodule der Solarpaneele! Leistungszahl 1:5 -1:10.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 08:56
  • Als Hermes75 unterwegs rühmt sich derselbige, als Berater und Gutachter bei Firmen tätig zu sein, womit er sich eine Goldnase verdient (so auch sein weiteres Pseudonym, z.B. bei www.politik.de, und als frecher Dachs bei www.spin.de.- Er ist also zu verhaften wegen Schädigung von Geschäften (Unternehmensplanungen) und wegen notorischer Falschinformationen und übelster Verdrehungen & Hochstapelei.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:03
  • Wer Jahrzehnte lang den Energieerhaltungssatz in den Mund nimmt, um damit Eindruck zu schinden, aber dessen Wortlaut und Sinn nicht kennt, und permanent den blohsen äusseren Input mit dem schlussendlichen Output gleichsetzt, und dies immer wiederholt, obwohl toital falsch, der ist nicht nur ein Lump und Hundsfott, sondern ein übler Saboteur. - Shalom - Salaam - Saluton ! Eine Erde - Eine Sprache!

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:08
  • Ich,Hans Dieter Wilhelm Goeres, Viersener Str.123, DE-41063 Mönchengladbach (zu Windberg), untersage dir hiermit letztmalig, mich irgendwie anzureden in Diskussionen.Hier wird um die Sache gerungen, nicht um gröhstmögl.Diffamierung von Personen. Bei Bezugnahme auf irgendeinen Kommentar usw. heisst es lateinisch: ad ... (auch mögl. re ... (und die Sache mit einem Wort nennend, auch zit. ...möglich.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 09:18
  • Also gut, in Zukunft dann "NichtIrgendwieAngeredetWerdenWollender", abgekürzt "NIAWW". Von mir aus auch "ad NIAWW". Wenn Dir das so lieber ist, mir soll es recht sein. Du solltest dich nur mal entscheiden. Allerdings verbietet mir mein Anstand auch zukünftig Beleidigungen wie "Lump", "Hundsfott" od. "Saboteur" zu verwenden. :-) :-) :-) Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 09:57
  • Wenn feststeht,dahs bei der gleichen Sonneneinstrahlung (gleicher Tag, gleiche Sekunde, gleicher Ort) zwei unterschiedlich gebaute und teilweise andere Materien benutzende fotovoltaischen Solarpaneele ausserordentl.unterschiedliche Wattleistungen (nach Wechselrichtung) erbringen,inzw.350 und 450 W/qm bei der gewählten Spitzenzeit, dann ist nicht die Sonne, sondern das Fotovolt-Paneel verantwortl.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:02
  • Nun lieber NIAWW, den Energieerhaltungssatz wirst Du wohl nie mehr verstehen. Kein vernünftiger Mensch wird Energien welche gar nicht existieren, irgendwie berücksichtigen. In den Energieerhaltungssatz fließen nur Energien ein, welche man zumindest theoretisch messen kann. Deine merkwürdigen "Zusatzenergien" hat noch nie jemand gesehen, gefühlt, gehört, geschmeckt oder oder gar gemessen. Gruß

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:03
  • Wir sind nicht deine Duzfreunde.- Wenn feststeht, dahs ein und derselbe Strominput bei einer Energiesparlp. weitaus mehr als bei einer anderen an Output bewirkt, dann liegt das nicht an der Sonne, sondern an dem Lampeninnern, ihren verwendeten Materien. Wenn das Jülich abstreitet, betreibt es bewusste Desinformation im Auftrag der Atommafia. Wir verlangen Rechenschaft! Hans Dieter Wilhelm Goeres.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:06
  • Wir sind nicht deine Duzfreunde.- Wenn feststeht, dahs ein und derselbe Strominput bei einer Energiesparlp. weitaus mehr als bei einer anderen an Output bewirkt, dann liegt das nicht an der Sonne, sondern an dem Lampeninnern, ihren verwendeten Materien. Wenn das Jülich abstreitet, betreibt es bewusste Desinformation im Auftrag der Atommafia. Wir verlangen Rechenschaft! Hans Dieter Wilhelm Goeres.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:07
  • Falls des Denkens einer noch mächtig, dann besagt Materialfaktor, wie auch schon drei Milliarden Mal vorgetragen - auch hier - dahs in solchen Fällen innere Energien - hier die Abstrahlung von Fotonen aus der verstärkten Aktivität der Elektronen - verantwortlich sind. Gemessen wurde dies von den Lampenherstellern und in ihrem Bereich von den Fotovoltmodulenpaneelen Herstellern und liegt allen vor.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:14
  • Falls einer glaubt, hier Benimmschule einzuführen, kann er ja die Verhohnepiepelung meiner Anrede sein lassen und sachlich werden. Sonst werde ich ihn zu Recht einen Hundsfott, einen Lump und Saboteur bezeichnen, und dies gerne vor Gericht beweisen: Ich stelle Strafantrag bei der Staatsanwaltschaft wegen fortgesetzter bewusster Desinformation von Anlegern/Interessenten/Diskutanten und Studenten.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:20
  • Sehr geehrter NIAWW, Sie haben zwar das vielleicht schon drei Milliarden Mal vorgetragen, aber es ist trotzfem falsch. Gemessen wurden die Zusatzenergien noch nie. Immer wenn man !alle! (ja, !Alle!) Energien, welche eine Lampe abgibt mit der Energie vergleicht, stellt man fest: Es gebt keine Überschuss an abgegebener Energie. Hochachtungsvoll, Ihr Fritz.

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 10:23
  • Wie ich schon vor 4 J. mitgeteilt habe, war der Energieanteil aus Lampenselbst das jedesmal grundsätzlich Feststehende bereits. Auch bei solarbetriebenen Rechnern, diese funktionierten einwandfrei (trotz geringst möglicher Zahl der Zellen dabei) sogar bei den nur wenig Licht abgebenden 100-kerzigen 100W-Lampen mit Glühfaden (Wolfram) und dies schon aus über 1m Entfernung. Stärker bei Nahführung.-

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:38
  • Diese genannte Glühlampe (100W) mit nur 2 bis 5 Watt Lichtumsetzung (plus 98 % Wärme) liefert 20 Lumen. Gebraucht werden aber mindestens ca.2000 Lumen, um pro 1 qm 350 Watt am Fotovoltpaneel zu erzielen. Und nur 25 Gr.C des Paneels brauchen erzielt zu werden aus dem Infrarot des Lichtes. Ich warte immer noch auf ggfs. präzisere Angaben, daher dieser Strang mit dieser obigen Frage, siehe ganz oben.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:44
  • Die diktatotrischen Anwandlungen eines fri. mit der Vorschrift dessen, was gemessen werdend darf und was nicht, oder seine neronische ((Kaiser Nero)) Bestimmung dessen, was schon gemessen sei was andererseits die Nachwelt nie erfahren werde, sollten uns nicht beeinflussen, selbst so viel wie möglich Fotovoltische Platten aufzustellen/anzubringen und diese lustig zu bestrahlen, kein Verbot! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 10:58
  • Lieber NIAWW, wie schon oft gesagt, niemand bezweifelt, dass Solarrechner unter Kunstlicht funktionieren. Aber der Energiebedarf von Solaarechnern beträgt lediglich ein paar Milliwatt. Einen Überschuss wird man da nicht feststellen können. Messen sie mal die max. Ausgangsleistung Ihrer Rechner-Soalrzelle und vergleichen Sie die mit den Leistungen der Lampen. Sie werden sich wundern. Gruß, Fritz

    kommentiert von fritzihansi am 19.07.2012 11:01
  • Wenn man die Schwachströme aus Thermoelementen und von Fotozellen in Säulenreihen schaltet und diese Säulen wieder parallel schaltet, kommt man aus sowohl Infrarot von Lampen (Halogenlp.) plus Helligkeit ihres sichtbaren Lichtes auf ganz enorme Ansammlung von Gleichstrom, den man überall, wo kein Wechselstrom zwingend vorgeschrieben, auch direkt nutzen kann, OHNE FRITZIH. ZU FRAGEN. Macht es so! -

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:04
  • Zum 1.Mal wieder eine sachliche Antwort. Diese hinkt aber daran, dahs die Fläche der Module für Solarrechenanlagen ziemlich klein ist im Vergleich zu dachabdeckenden Solarpaneelen. Auch die Thermoelementensäulen werden um so interessanter, je mehr man an Wärme (z.B. flächig etc.) auffangen kann. In der Summe der Reihen- und Parallelschaltung wird das viel. Wärme und Licht von 30W-Halogenlp.reicht.

    kommentiert von dieblaueMauritius am 19.07.2012 11:19